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| Tera / 04-08-07 12:13/
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Intel용 P4 콤보의 경우 478과 LGA 775 소켓을
모두 구할 수 있는 상태라 그런지 그리 메리트가
없는 제품으로 보였습니다. AMD용 K8 콤보-Z의
경우 754 소켓만 존재하는 시점(국내)에서
939 소켓도 이용할 수 있는 점은 조금 다르게
생각하게 됩니다. 다만, 콤보의 경우 워낙 유니크한
제품이라 안정성 확보가 되는지 의구심이 들구요.
인텔의 무지막지한 점퍼(100개쯤?)보다는 약하지만
다른 소켓으로의 교체시 40 ~ 50개 수준의 점퍼를
일일히 교체해야 하는 점은 단점으로 여겨집니다.
점퍼 설정이 1-2 (ALL), 2-3 (ALL)이라면 점퍼 역시
콤보로 4개로 제공하는게 현명한 방법이 아니었을까요?
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| 원래 / 04-08-07 13:30/
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이런거 필요없다 국내에 없으면 소용없지 ㅜ.ㅜ
국내엔 기껏 754핀의 3700까진 안바래.. 3400도 없으니
쯧쯧.. 939도 안바라고
국내의 AMD실정.
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| 음 / 04-08-07 15:42/
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그냥 궁금해서 그러는데요.
저거 점퍼 셋팅하다가 몇개 잘못 끼면 어떻게 되나요?
--;; 그냥 궁금합니다.
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lswrome (ID)
/ 04-08-07 20:08/
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이거 예전에 본거 같은데.. 흠냥 에즈락다운 보드~~
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| 핑클짱 / 04-08-07 21:26/
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pjh413 님↑ 파코즌 회원이신가요.어차피 기사도 파코즈도 퍼오는거니깐 ^^
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| ㅋ / 04-08-08 0:05/
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파코즈 파코즈,,
나도 파코즈 회원이지만 어디 가서 파코즈 회원이면 뭐라도 된다는듯이 말하는거 너무 꼴보기 싫소
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| ㅍㅎㅎ / 04-08-08 1:20/
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ㅋ 님의 의견에 10000% 올인입니다.. 꼴보기 정말싫죠
그리고 파코즈에서 퍼온것처럼 말씀하시는데.
눈 없으신가요 ? 아키바에서 퍼온겁니다..
요즘 파코즈 게시판보면 죄다 아키바에서 퍼오죠..
그곳은 리뷰사이트가 아닙니다..
커뮤니티의 성격을 완전히 배제하고 상업주의 쩌든
곳일뿐이지...
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| ㅍㅎㅎ / 04-08-08 1:25/
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출처 : AKIBA PCHotline
당연히 파코즈에서 쓴게 아니라..AKIBA PCHotline
에서 쓴거죠...
둘다 퍼온건 똑 같다는... 단한지 다른건
보드나라는 분명히 출처 : AKIBA PCHotline라고 정확
히 명시를 했고 파코즈는 무슨 얼렁뚱땅 링크..
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| 하얀나라 (ID) / 04-08-08 9:38/
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안녕하세요.. 하얀나라입니다..
어제 출근해서 기사올리고 지금에서야 보게되네요..
pjh413님.. 파코즈에서.. 파코즈 회원분들이 해외 뉴스 기사를 해석하여 파코즈에 올리듯이 저도 아침마다 해외뉴스를 뒤적이며 기사를 해석하여 포스팅하고 있습니다.
그래서 파코즈 회원분들이 올린 기사와 동일한 출처의 기사를 올리게 되는경우도 많지요..
그런데 그걸로 인해 제가 파코즈에서 글을 퍼가가 옮긴것처럼 말씀하시면 솔직히 기분이 좋지 않네요..
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| pjh413 (ID) / 04-08-08 13:19/
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음...
제이야기는 기사를 가지고 뭐라한게 아니고
번역을 해놓은걸 말만 조금 바꿔서 가져가니 문제가 있다는거지요
실제로 파코즈 뉴스담당 디렉터님과 이야기 나누었는데
속이 상한다고 많이 말씀하시던데
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| pjh413 (ID) / 04-08-08 13:21/
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그런데 댓글중에..제대로 알지 못하고 욕부터 하시는
보드나라 회원도 있군요.
근데 제가 언제 파코즈 회원이면 뭐라도 되냐는듯
말한적은 없네요. 기사 번역을 따온거 같다는 투로 이야
기 한거지 그거가지고 자랑스러워하기라도 했나요?
그리고 위에서 말했듯 -_-; 번역을 말만 아주 조금 바꾸어서 올린거에 대해서 문제가 있다는거지요
그림이나 좀 다른걸 올리던지요.
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| pjh413 (ID) / 04-08-08 13:33/
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그리고 하얀나라님은 회원들 관리나 좀 제대로 하시죠
남의 말 가지고 기분나빠하지 마시고 욕하는 리플이나
좀 관리하시기 바랍니다. 아이피는 그냥 옵션인가요?
보드나라정도로 큰 사이트면 그정도 관리는 되어야지요
엠블렘도 없는 회원분들이 욕만 남기고 가는데 아마
비회원분들이 눈팅하다가 적고가시는거 같은데
그런것에 대한 조치도 제대로 안하시면서 화만 내시나요?
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| pjh413 (ID) / 04-08-08 13:35/
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이런말까지 하고 싶진 않지만 이런점에서는 정말 파코즈보다 한참 떨어지는군요
최소한 파코즈는 욕설이 들어간 글이나 리플은 디렉터들이 삭제는 하더군요
보드나라가 더 번창하고 원활한 커뮤니티가 되려면 그런점부터는 좀 고치고 반성해야 한다고 보네요
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| pjh413 (ID) / 04-08-08 13:38/
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아 그리고 더이상 태클은 안 받지요
제게 개인적으로 할말 있으신 분이 있으면
전화번호 남길테니 전화로 하시기 바랍니다
치졸하게 얼굴 안보인다고 넷상에서 욕하지 마시구요
019-653-8128
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| Jason / 04-08-08 13:53/
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재미있군요. 출처가 동일하고 같은 소스를 번역하는데
얼마나 큰 차이가 발생할 수 있을까요? 말만 조금
바꿔 가져오는게 문제라고 하신 분, 무슨 근거로
그렇게 말씀하시는지?
파코즈의 기사는 번역기를 통한 거고, 이 분의
글은 보다 이해하기 쉽게 풀이한 거 같은데 이게
문제삼을 만한 건가요? 소스 출처가 파코즈,
깊게 들어가 개인의 소신이 담긴 글에 자부심을
갖고 허가 없이 유출된 경우 속상하겠지만, 엄연히
출처는 따로 있지 않습니까?!
참고로 전 파코즈 회원이며, 보드 나라는 눈팅하다
가끔씩 자유롭게 댓글 다는 비회원입니다.
이 점이 보드나라의 단점일 수도 있겠지만 장점도
되지 않을까요?
특정 커뮤니티에 소속감을 가지고 활동하는건
좋지만 그로 인한 우월감과 타 커뮤니티에 대한
적대감을 표출하는건 바람직하지 않습니다.
물론, 그 이면엔 애정이 담겨 있겠지만요. :)
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| -_-a / 04-08-08 17:18/
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파코즈 파코즈 -_-;;
파코즈 회원은 컴터관련 최대의 전문가들이자 특권계층이라도 되는듯이 생각하는 바보들이 많아서 문제구먼. 허어..
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| -_-a / 04-08-08 17:21/
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그럼 세상에 번역이 여기저기가 조금씩 틀리고 거기서 거기인게 당연한거 아닌가..
누구는 그럼 한쪽에서 저런글 썼으니 애드립이라도 껴넣어서 틀리게 써주지 않으면 안된다는건가 -_-;;
아무래도 저사람 알고있는 언어가 한국어밖에 없어서 외국어에 대해 큰 오해를 하고있는것 같은데 -_-;;
이봐요. 외국어도 결국언어랍니다 -_-;; 같은 단어에서 틀린 말을 써 제낄래야 할수가 없는게 당연하지요 -_-;;
못믿겠으면 외국어 조금만 공부해보세요. 요즘은 초딩도 외국어 한두개는 압니다. ^-^;;
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| -_-a / 04-08-08 17:23/
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하긴 뭐 -_-;;
파코즈 인간들중 상당수가 지네들끼리 잘난체 하고 누가 자기네말과 좀 틀린 의견으로 ***한게 *** 하지 않은지.. 라는 말만 하면 여기저기 다굴뜨러 다니지 -_-;;
거기 있다고 자기네들까지 잘난줄 아나본데 거기 회원은 개나소나 할수는 있다는걸 머리에 상기는 하고 있는지 모르겠군 -_-a
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| 리누 (ID) / 04-08-08 17:48/
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보드나라에서 일본어 원문의 뉴스 기사를 게제할 때는, 웹의 번역 서비스를 1차적으로 이용하고, 그 결과물에서 문맥이 이상한 부분은 수정하여 올리게 됩니다. 타사이트에도 일본어 실력이 출중한 기자분이 계시지 않는 한 동일한 방법으로 기사 게제가 이루어질텐데, 이에 대해 논란이 생기는 것은 바람직하지 않다고 봅니다.
그리고 참고로 K8 combo 제품에 대한 뉴스 및 취재 기사는 국내에서 보드나라가 가장 빨랐던 것으로 알습니다만...
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| lightlas / 04-08-08 18:35/
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저도 보드나라 눈팅족입니다만...
애니사이트에서 보면 가끔 불거지는 문제가
'자막 도용'에 관한 것입니다.
영리를 목적으로 하지 않고 그냥 자발적으로 혹은 자기
만족으로 수고하는 자막제작자의 자막을 거의 그대로
퍼가서 살짝 변형시켜서 자기가 만든 자막인 양 올리는
것이지요.
원 자막제작자로서는 정말 열받는 일이겠죠.
자막제작하면서 그나마 얻는 약간의 정신적 대가마저
도둑질하는 행동이니까요. 그런데, 그 원 제작자님들
이 도용자막을 잘 캐치하는 이유는 다름아닌 번역 어
투와 그 뉘앙스의 차이에 기인합니다.
번역을 하면서 자신이 잘 쓰는 번역 어투와 단어 선택
, 문체가 잘 보이기 때문에 심지어는 다른 자막제작자
의 부탁으로 그 부탁받은 사람의 번역스타일로 대신 번
역해 주는 일도 있쬬.(물론 친분이 있는 경우입니다.)
여기서 문제는 외국기사의 번역에 관한 문제인 듯
합니다. 그런데, pjh413님께서는 일단 여기 기사가
자신의 번역 기사를 도용했다고 하셨는데,
그 점은 제3자로서는 확인할 길이 없습니다.
왜냐하면 이 기사의 번역은 애니나 영화 자막처럼 번역
자의 개인적인 스타일이 들어가는 성격의 번역이 아닌
번역기를 돌려서 하는 방식이라면 그 저작권을 주장하기
가 애매해지죠.
저로서는 뭐라하기 힘듭니다. 진실은 보드나라에서 게
제한 기자님께서 알고 계시겠죠. 그런데, 만약에 pjh413님께서 번역기를 돌리셔서 번역하신 기사라면
아무래도 pjh413님께서 이런 말씀을 올리시는 것에
적절하지 않다고 생각됩니다. 그렇지 않다면 아무래도
보드나라 기자님께서 실수하신 것으로 생각되고요.
pjh413님께서 소신껏 번역하신 글과 비교해 거의 유사한
형식을 지니고 단어선택, 글분위기를 띈다면 이 기사가
도용기사일 확률이 조금 더 높겠지만, 같은 번역기이용
기사라면... 조금 어거지라고 할 수 있겠습니다.
일단 제3자에서는 이렇게 판단할 수 있겠네요.
아무쪼록 서로간에 잘 해결을 볼 수 있으면 좋겠습니다.
하지만 아무래도 pjh413님께서 하신 말씀이 보드나라에
오가는 많은 사람들에게 그리 좋지 못한 표현을 선택하
신 것만은 틀림없는 듯합니다. 보드나라 눈팅족이라고
질 떨어지는 것은 아니겠죠. 악플을 철저히 관리하는
사이트가 있는 반면, 그렇지 않는 사이트도 있습니다.
그것은 사이트의 관리스타일의 문제이지, 그것이 사이
트의 수준과 결부되는 것은 아니라고 봅니다.
악플다는 사람들의 악플을 옹호하는 것은 아닙니다.
다만, 악플다는 사람들의 수준이 낮은것과는 별개로
보드나라는 보드나라나름의 관리철학이 있다고 말씀드
리고 싶군요.
파코즈는 훌륭한 사이트지만, 어쩌면 pjh413님의 말씀이
파코즈의 명성에 누가 될수도 있다고 생각됩니다.
그럼...
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| pjh413 (ID) / 04-08-08 23:19/
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lightlas 님의 리플 잘 보았습니다
저녁에 들어와서야 리플글을 보고 잇습니다
제가 말한 번역의 도용에 대해 보충설명을 하자면
파코즈의 뉴스들은 (물론 전체는 아닙니다만)
전부 번역기에 나름대로의 수정만은 아니라는 겁니다
일부 뉴스는 현재 중국권에 살고 계시는 분께서
직접 중국사이트에서 번역을 해서 올린 글을
심지어 번역하신 분 나름대로 번역한 부분까지
철자 하나 안틀리고 "그.대.로 올린 경우도 있었기때문에 이런 말을 한 것입니다
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| pjh413 (ID) / 04-08-08 23:39/
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오히려 번역하신 분께서 왠만하면 보드나라와 파코즈간에 이런일로 분쟁이 일어날까 걱정되어 자제하라
고 하셨지만 너무도 어이가 없어서 이렇게 해명해 봅니다
그리고...lightlas 님께서.
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보드나라는 보드나라나름의 관리철학이 있다고 말씀드
리고 싶군요.
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라고 말씀하신 점에는 공감을 합니다만..
그렇다고 해서 욕이 들어간 리플을 관리 안하는 것이
좋은 관리철학이라고 수긍하기는 힘들것 같습니다
사람과 사람이 서로 의견을 나누는 커뮤니티에서 상대에게 상처를 주는 욕설을 그대로 방치하는것이
그 커뮤니티가 어떤 타입이던간에 옳은 방식이라고는 생각하지 않습니다
아무튼 좋은 지적 감사드립니다
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| pjh413 (ID) / 04-08-08 23:58/
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그리고 리플을 달려면 lightlas 님이나 Jason 님처럼
좀 제대로..근거있는 리플을 달았으면 하는 소망이 있군요
얼굴 안보인다고 현행법 모르고 막 다는데 조심하시는게 좋을겁니다
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| 이원선 / 04-08-09 1:27/
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우선.. 제가 "ㅍㅎㅎ" 로 글을 남긴 장본인 입니다.
보드나라 아이디는 있지만 아이디 보다는 실명을 밝히
겠습니다.
자 그럼 리플같은(?) 리플을 한번 써보죠..
그렇게 원하신다면...
1. 최초 논쟁(?)의 발단이 되었던 pjh413님의 리플은
사라졌습니다..
→제가 본 pjh413님의 첫 리플은 파코즈에 올라온 하드
웨어 뉴스를 카피하지 말라는 내용이었습니다.
만약 그 글을 100명의 사람들에게 똑같이 보여줬다면
당연히 "파코즈 기사를 막가져다 붙여 버렸네.."라고
생각하게끔 만드는 충분한 원인을 제공하셨습니다.
(위 하얀나라님의 리플및 다른 분들의 리플만 보더라
도 충분히 이부분은 인정 하실겁니다.)
2. 왜죠 ? 왜 최초의 리플은 지우셨나요 ?
→ pjh413님의 리플을 보면 지워진 리플 이후로 즉 하얀
나라님의 리플이후로 pjh413님께서 말씀하시는 글의 방
향이 바뀌었습니다.
처음에는 파코즈 기사를 막무가네로 카피해서 올린다의
오해성강한 리플을 달아 놓고선 문제가 커질 조짐이 보
이니 그 리플은 삭제 하시고 방향을(?) 약간 바꾸어
번역의 저작권(?)에 대한 호소로 완전히 왜바꾸셨죠?
왜 바꾸셨나요 ? 아니면 처음 부터 쓰신 리플이 나중에
주장하시는 번역저작권 보호라는 뜻이 없었던 것이여서
지우셨나요? 그게 아니라면 최초 남기신 리플이 오해의
소지가 충분하다고 인지하여 다른 네티즌들의 공격이
두려워서 인가요 ?
3. 그렇다면 ...
pjh413님께서 정녕 말씀하시고 싶으셨던 것이 번역저작권에 대한 부분이라면 첫 리플은 분명 pjh413님께서
실수 하신겁니다. 또 pjh413님께서 마지막에 말씀하시고 싶어하시는 주장의 경우 상당히 민감한 부분입니다.
설마 이건 인정않하시지 않으시겠죠 ? 그렇다면 문제
제기를 하시기 전에 충분한 근거를 대시고 그에 합당한
이의 제기를 하셨음이 옳다고 생각됩니다. 물론 나중 리
플에도 이런 내용은 없습니다. 이렇게 민감한 문제를
논하시면서 최소한 그 번역된 사이트 링크라도 올리셔
야 되지 않을까요 ? 바로 위 리플에도 분명 pjh413님
께서는 근거를 논하셨는데 왜? pjh413님의 주장의 근거
는 않보이나요? pjh413님께서 실수 하셨습니다.
커뮤니티...
커뮤니티가 과연 무엇일까요 ? 제가 생각하는 커뮤니티는 자유로운 의견 교환의 장이라 생각 됩니다. 즉 적당
한 비방과 적당한 칭찬이 거리낌 없이 오가야 되겠죠?
당연히 그 커뮤티티를 만들고 관리하는 사람은 분명 존재 합니다. 당연 그 커뮤니티는 그 관리자의 관리철학에
의해 이끌려 가는거구요.. 욕이나 비방성글이 삭제하지 않는것은 아마도 그 욕이나 비방성글이 커뮤니티 본질의
자유를 헤칠까하는 마음서일지도 모릅니다.
파코즈.. 분명 국내최대규모의 하드웨어 사이트 입니다. 물론 저도 파코즈에 약 2년전부터 가입해있습니다.
제 메인컴과 세컨컴에도 파코즈 스티커가 붙어있고 메인컴 전면에는 선명한 글씨로 VFD가 파코즌이라는 글자를
띄우고 있습니다.
당시 Intel만 사용해 봤던 전 AMD쪽에 관심이 있어
파코즈를 (소히 눈팅족이라고 하더군요) 지켜만보던
때가 있었습니다. 그때가 아마 ASUS K7V인가.. 그때
였을겁니다. 파코즈가 최초 시작했던.. 그후부터
지금의 이르기까지 어느정도 파코즈의 성장과정을 지켜
보았습니다. 물론 잠시 나름대로 왕성(?)하게 활동도
했었구요..
근데 그거 아세요 ? 파코즈가 지금의 규모에 이르기까지 가장큰 역활을 담당한게 누군지?,, 박상철님이요?
디렉터요? 아닙니다... 바로 파코즌들이었습니다.
서로가 서로를 양해가며 잘못된점들은 스스로가 고쳐가며 그렇게 키웠습니다. 그 대표적인 예가 통신용어사용
금지로 기억나네요.. 파코즌들 전부가 동참한..
제 짧은 생각엔 보드나라 커뮤니티도 아마 이런 모습
을 원하는것 같습니다. 회원스스로의 자제.. 회원들
스스로가 키워 사랑받는 커뮤니티.. 이런 과정속에
비춰진 작은 과정일꺼라 생각합니다. 싹도 제대로 트지
않은 세싹을 멋지게 키워본다고 가지치기 하는건 옳지
않은듯이 말이죠..
헌데 지금의 파코즈는 어떠한가요 ? 그 만큼 파코즈를
키운 회원들은 다 어디갔죠? 무보수로 열심히 노력하던
디렉터들은요?... 제가 알기론 대부분 떠났습니다.
가끔 글들은 남기는 분들은 계시지만 예전의 그 모습들
은 아닙니다.. 물론 개인사정으로 그런분들도 계시겠지
만 더 이상 회원들의 커뮤니티가 아닌 개인의 커뮤니티
라고 생각하시는 분들도 많습니다. 전 후자쪽이구요.
아마 이런 일이 생기기 시작한게 파코즈에 유료배너라
는 것이 등장한 후로 기억나네요. OO..XX 도대체 이게
뭐하는 겁니까? 업체 광고 한다구요? 특정업체 비방
한다구요 ? 이건 강제적인 필터링의 몫이 아닌 회원들
스스로 판단할 몫입니다.. 이런 모습이 좋으시가요 ?
파코즈를 비방한는건 아닙니다. 제 솔직한 심정을 말
씀드릴뿐...
아마 언젠가는 보드나라 커뮤니티의 회원들도 성숙해져
욕이나 무차별적인 비방이 없는 커뮤니티가 될거라 믿어
의심치 않습니다.
"얼굴 안보인다고 막 다는데 조심하시는게 좋을겁니다"
무슨 뜻이죠? 전에 리플에는 아이피 어쩌구 저쩌구하시
던데...
해커신가요 ? 아이피 보고 들어 오시게요 ? 아니면
파코즈에서'자신만의 세계(몇몇 분들만 알고 있죠
자신만의 세계 ,혼자 신나게 떠들어도 남들은 보지
못하는.. 물론 당해보지 않아서 증거는 없지만..'에
빠뜨리실 건가요 ? 그것도 아니라면 해당 아이피 사용
못하도록 인터넷 정지 시키실 건가요? 도대체 어떤
뜻이죠 ? 해커시라면 자..자.. 들어오시죠.. 조금 재미
있게 제가 지금부터 1분간격으로 제 아이피 바꿔가며
리플 100개 달아 볼까요? 해드릴까요 ?
이런얘기 까지 하면 조금 챙피하지만 제가 지금 사용
하는 인터넷서비스 제공회사 직원입니다. 한번 들어
오시죠.. 얼마전 DNS서버에 한넘들어와 지금 회사가
잡아서 손해배상청구한다고 외주보안업체까지 회사에
진치고 기다리고 있으니 아마 재미있을겁니다.
협박을 하실려면 좀더 구체적으로 하시죠.. 어떻게
하신다는건지...
마지막으로 첫번째 비방성 리플단점은 여러보드나라
회원님들께 진심으로 사과 드립니다 (__)
더 이상의 리플은 없을겁니다.pjh413님도 이제 그만
하시죠.. 지금에 와서 근거 자료 링크걸거나 그러시면
오히려 pjh413님만 초라해 질듯합니다.
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| 눈팅이 / 04-08-09 2:21/
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리플을 지웠다는데서 이미 자신의 잘못을 인정하신듯 하군요..잘못한건 잘못했다고 선 사과후 후에 자신의 의견을 다는게 적당하다고 봅니다. 정치인들 하는짓? 처럼 요리조리 빠져나가지 말고요..-_-;
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| kell14 (ID) / 04-08-09 4:03/
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모든 하드웨어 뉴스들은 해외에서 포스팅이 되지요. 결국엔 모든 뉴스에 대한 저작권은 최초의 포스팅 된곳에 있는 해석저작권 가지고 두곳이 "이 새끼들 우리꺼 가져 갔다." 식으로 할 말은 없을 것 같습니다. 최초 포스팅 된 곳에서 이 기사 너희들 번역 하면 저작권문제로 기소해 버린다 식으로 해버리면 싸움은 무의미 해지는 것이지요. pjh413님은 파코즈 변론인 같이 행세 하시는데 커뮤니티는 자율적으로 행동하는 곳이지 약간의 분쟁까지 개입 해서 이래라 저래라 하진 않습니다. 사태가 정말 심각하면 all stop 시켜야 겠지요. 음.... 초창기 파코즈는 미친놈들이 없었는데 사이트 몸뚱이가 커지니깐 남의 밥 가지고 내 밥이라고 하는 사람들도 있군요.
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| kell14 (ID) / 04-08-09 4:08/
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파코즈.. 분명 국내최대규모의 하드웨어 사이트 입니다.
--> 국내최대규모의 하드웨어 사이트는 케벤이죠.
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 7:54/
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네 원선님.. 리플 지운거에 대해서는 인정 하겠습니다
그 리플이 ..제가 말하려고 했던 의도와 전혀 다른방향으로 제가 실수 했기 때문에 지운 것이구요
오해를 막기위해서 지운겁니다
원선님 ㅍㅎㅎ 로 글 남기셨다 하니 원선님 리플부터 볼까요?
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출처 : AKIBA PCHotline
당연히 파코즈에서 쓴게 아니라..AKIBA PCHotline
에서 쓴거죠...
둘다 퍼온건 똑 같다는... 단한지 다른건
보드나라는 분명히 출처 : AKIBA PCHotline라고 정확
히 명시를 했고 파코즈는 무슨 얼렁뚱땅 링크..
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라고 말씀하셨군요
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 7:58/
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분 명 원선님부터 리플에서 오해를 하시고
있다고 판단하여
제가 말하려는 부분에 대해 보충설명이 필요해서 밑에 댓글도 더 단거죠
그리고 첫 리플은 필요없다고 판단하여 지웠습니다..충분히 오해의 소지가 있거든요
글의 원본 출처는 파코즈도 아닌데 왜 그거가지고 시바를 거냐는 식으로 말씀들을 하셔서
원본을 문제삼은게 아니라 번역을 도용하는게 문제다
그걸 말씀드리고 싶어서 오해의 소지가 있다 생각되어
지운 리플입니다
원하시면 다시 달아드릴수도 있습니다
제가 지운다 해도 이미 서버 db 에 다 있을텐데 지워서 뭐하나요 -_-;;
그 리플이..아마.."파코즈에서 가져왔다" 이런식의
리플이었는데..맞나요?
파코즈에서 가져온건 맞죠 ..제가 그걸 주장하는거 아닙니까? 번역 가져온거죠
그런데 "무엇" 을 가져왔느냐..개인의 글이냐 번역을
가져온거냐 에 대한 설명을 안했으니 지우고 보충설명을
달았던거 뿐입니다
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 7:58/
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제 생각으로는 있던 없던간에 문제는 없는 리플이라 보입니다만..
그래도 떳떳하지 못한것은 사실이니 리플지운거에 대해서는 제가 잘못했다고 해야겟지요
그점에 대해서는 양해 바라구요
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 8:07/
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그리고..또한
"얼굴 안보인다고 현행법 모르고 막 다는데 조심하시는게 좋을겁니다" 라는 멘트는
말 그대로입니다
몇번 이런분쟁으로 사이버 수사대등에 연락한 적이 있거든요
분명 얼굴이 안보인다고 해서 사이버상에서
상대방에게 인신공격이나
욕설을 하는 경우는 분명 현행 사이버 범죄에 해당되기 때문입니다
아닌가요? 분명 경찰청 홈페이지에 있더군요..
이런 멘트가 협박이라..하하..글쎄요...이거까지 협박이라고 하시니
할말이 없군요...조심하라는게 협박인가요?
개념없이 리플 다셨던 원선님의 처음 리플에 대해서
인터넷 상에얼굴 안보인다고 함부로 쓰지 말라는 뜻 이
외에 협박의 의미로 받아들이셨다면..거기까지는 제가 어쩔수 없지요
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 8:13/
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업체에서 일하신다고 하니 더 잘 아실듯 합니다
제가 해커요? 하하 제가 더 당황스럽습니다
"송구스럽게도" 제게는 해커정도의 네트워크 관련 지식은 전무한 상황입니다
너무 깊게 생각하셨군요.제 멘트에 말입니다
겨우 저정도 멘트가 협박이라고 하시면 오바죠. 오히려 그쪽에서
"한번 들어 오시죠.. 얼마전 DNS서버에 한넘들어와 지금 회사가
잡아서 손해배상청구한다고 외주보안업체까지 회사에
진치고 기다리고 있으니 아마 재미있을겁니다.
협박하고 있는거 아닙니까?"
라는 리플로. 나는 인터넷 회사 직원이니 해킹해보려면 해보라지..혼쭐 내줄테니..라는 식으로
협박하고 있는것처럼 보입니다만..
그리고. 먼저 얼굴 안보이신다고 막 리플 다신 원선님은
제 리플에대해서만 책임을 논하시는데.
정작 본인인 제게는 본인의 책임없는 멘트에 대해서는
사과 한마디 안하시고 다른분들께 죄송하다는 투로 일관
하지 않습니까? 뭔가 순서가 잘못되었다고 생각하지
않으시나요?
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 8:24/
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리고 커뮤니티에 대한 원선님의 의견에는 어느정도
공감은 합니다만...
"즉 적당 한 비방과 적당한 칭찬이 거리낌 없이 오가야 되겠죠?" 라는 부분이나
"욕이나 비방성글이 삭제하지 않는것은 아마도 그 욕이나 비방성글이 커뮤니티 본질의
자유를 헤칠까하는 마음서일지도 모릅니다."
라는 멘트는 문제의 소지가 있다고 봅니다
첫번째 리플...우선 원선님 리플부터 볼까요?
(ㅋ 님의 의견에 10000% 올인입니다.. 꼴보기 정말싫죠
그리고 파코즈에서 퍼온것처럼 말씀하시는데.
눈 없으신가요 ? 아키바에서 퍼온겁니다..)
님의 리플중 "일부" 입니다.."꼴보기 정말 싫죠"나
"눈 없으신가요?" 라는 멘트가 님이 그렇게 주장하시는
"적당한 비방" 에 속하는지 저도 애매하군요
"적당한 비방" 이라는것이 욕설까지 포함하는것인지
명확한 정의부터 내려주시는게 어떨까요? ^^;
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 8:25/
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또한 "욕이나 비방성글이 삭제하지 않는것은 아마도 그 욕이나 비방성글이 커뮤니티 본질의
자유를 헤칠까하는 마음서일지도 모릅니다"
의 부분에서...비방성 글은 물론 저도 삭제할 필요는없다고 봅니다
원선님의 글에서..본질의 자유가 있다는 점은 공감합니다
그러나 "욕" 리플까지 커뮤니티 본질의 자유라는 미명하
에 용서가 되고 덮어준다면 그건 잘못된 일이라고 봅니다
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 8:39/
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그리고...증거에 대해서 언급을 하셨는데
"이렇게 민감한 문제를
논하시면서 최소한 그 번역된 사이트 링크라도 올리셔
야 되지 않을까요"
라고 앞에 언급하시고 또 뒷부분에 -_-;;
"지금에 와서 근거 자료 링크걸거나 그러시면
오히려 pjh413님만 초라해 질듯합니다."
라고 언급하시니 저보고 어쩌라는건지 알수 없군요
물론 근거야 있지요..근거가 없이 설마 제가 보드나라
모함이라도 하겠습니까? 욕먹어 가면서요?
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 8:39/
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끝으로...원선님께서 실명을 밝히신 점이나
리플에 대해 근거를 조목조목 밝히신 것에 대해서는
높게 평가하고 싶구요..파코즈에 대한 의견도 잘 보았습니다.
여기서 파코즈의 그러한 이야기까지 하려면
이야기가 길어질테니..좀더 대화가 용이한 메신저나
오해의 소지가 적은 전화상으로 그 부분은 언젠가 함께
이야기를 나누고 싶군요..
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| 나그네 / 04-08-09 8:41/
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풉. 파코즈나 다른 유명 사이트들도 소식은 다 해외에서 가져오는 것으로 알고 있습니다.
그런 내용에 저작권이 과연 그 퍼온 사이트에 있을까요?
얼렁뚱당 퍼온 것을 묵시하기 위해 출처를 밝히지 않는 것보다 보드나라 같이 밝히는 것이 좋은게 아닐까요?
그리고 어차피 파코즈나 보드나라 마찬가지로 아키바 핫라인의 내용을 가져온 것입니다.
파코즈의 기사가 직접 취재해서 가져온 것이 아니라면 위의 주장하는 내용은 의미가 없다고 봅니다.
간단히 생각해보면 기사가 다른 신문의 내용을 가져왔다고 그 내용이 그 기사가 속한 신문의 고유한 내용이라고 볼 수 없습니다.
특종이고, 좋은 소식이라면 기자들은 그 내용을 서로 얻기 위해 기사화할 뿐, 그 원문 자체에 저작권은 없다고 봅니다.
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 9:00/
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나그네 님...제가 지금까지 힘들게 ;; 썼는데 이해를 못하시는군요
제가 기사의 원본출처..를 가지고 문제를 삼는지.
기사의 "번역 도용" 을 놓고 문제를 삼고 있는지
리플글을 자세히 한번 읽어 보시고 판단해 주시면
감사하겠습니다..
이 아래글에도 언급 했습니다만 다시 언급해야 하겠군요
"번역도..많은 노력을 필요로 합니다
그 노력을 대가없이 가져간것을 문제삼고 있음을
알아주셨으면 합니다"
그리고,,,,니가 번역한글 도용한것도 아닌데..
니가 왜 설치냐..이렇게 말씀하신다면야 ^^;
별로 할말은 없네요.그냥 말하는게 옳다고 판단했을 뿐입니다
어떤분이 파코즈 대변인이라도 되냐고 말씀하시는데
오히려 그정도라면 영광이겠지요. 제게는 그러한 실력도
또한 언변도 모자랍니다.
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| kell14 (ID) / 04-08-09 9:33/
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오리지널 원본과 파코즈에서 올라 온것과 보드나라 것을 비교해본 결과 보드나라가 파코즈의 것을 빼기진 않았네요. 보드나라의 것은 원본가 다르게 없는 내용을 유저들을 위해서 쉽게 이해 해석 한 부분이 있으며 파코즈의 것은 권경옥 님께서 번역기로 번역해서 어법상 맞지 않는 부분을 수정해주신 부분이 밖에 보이지 않습니다.
그러면서 노력의 대가라고 치부하시는데 어떤 노력의 대가를 말씀하시는 것입니까? 물론 맞지 않는 어법을 고쳐서 올렸다라고 말하면 그것도 맞는 말이지만 파코즈껄 보드나라가 도용했다는걸 이해 할 수가 없군요. 야후 웹번역으로 돌려 보십시오. 그런 소리가 나옵니까?
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| kell14 (ID) / 04-08-09 9:35/
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그리고 일본어는 영어와 다르게 번역기로 돌리면 외곡되는 말이 그렇게 많이 나오지 않습니다. 웹번역기로 돌려 보십시오. 그 주장하시는 노력의 댓가가 얼마나 판이하게 다르길래 번역을 도용 했다는 소리가 나오시는 겁니까
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| resei / 04-08-09 9:38/
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잠시 나머지 2싸이트를 들러 보고왔습니다.
저는 일본어를 배우지는 않았지만 만화나 애니메이션을 좋아하는 관계로 읽는 것이 무리없이 가능한 수준입니다.
한마디로 말해서 파코즈의 기사는 번역기로 그냥 돌려놓은 수준이고 이 기사는 그 기사(일본판기사)를보고 새로이 작성된 것입니다.
솔직히 "번역도용"이라는 말이 우습군요..
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| idchs (ID) / 04-08-09 9:44/
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음... 보드나라, 파코즈, 아키바 원문 3개 다 보았는데
말을 조금 바꿨다는 느낌보다는 오히려 전혀 다른 느낌이네요...
그림도 파코즈는 원문 4개중 2개 보드나라는 3개...
원문에 4개밖에 없는데 파코즈와 다른 사진을 어떻게
올리나요... ㅡㅡa
그리고 보드나라 포스팅 시각이 11:16 이고 파코즈는
13:05:26 이네요...
나오지도 않은 기사를 퍼간다는건 말이 안되지 않나요??? ^^a
물론 이 기사 하나만 가지고 말씀하시는게 아니라 그전에도
보시기에 파코즈 기사를 그냥 퍼가는 듯한 느낌의 기사가 있기에
그런 리플을 다신 것 같습니다...
그렇지만 이번 기사는 좀 헛다리 집으신듯 하네요...
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 10:08/
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(음.. 또, 번역기를 돌려서, 그것을 기본으로 다시 알맞게 수정하고, 국내 언어 및 내용에 알맞게 재해석을 한 게시물도 동의를 부탁드립니다.)
라고 분명 파코즈 공지에 있더군요.
분명 미리 공시해 놓은거 같은데..문제가 아닌가요?
또한..아키하바라쪽 뉴스는 번역기가 맞는걸로 압니다만
(올리시는 분이 일어를 잘 모르신다 하니..)
모두 번역기는 아닙니다..
이 뉴스의 경우는..평소에 잘 안올리시던 분이
번역기를 사용해서 올리신 것이고 포스팅 시간을 봐도
예외라고 해도 상관은 없습니다만..
(그점은 제 오해라고 할수 있겠군요.그래서 첫번째 리플을 지운점도 있습니다)
중국 쪽 뉴스는 직접 손수 번역해 올리시는 분도 계십니다
그런걸 도용하는것이 문제라는 것이지요.
심지어 번역자가 번역자 나름대로의 해석한것 까지도
똑같이 올린 경우가 있다고 들었습니다
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| 김재봉 / 04-08-09 10:24/
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ㅡㅡ;; 엄청난댓글에 할말을 잃었습니다.
분쟁의 시작은 번역저작권인데... 일단 이글에서는 저작권침해가 없어보입니다. 그러니 당연히 저작권침해라는 발언을 하셨으니 실수인듯보이고요.
만약 저작권 침해가 확실하다면 그 증거자료가 있다면 그 글에서 올리셨어야죠.. 이글을 제가봐도 퍼온글을 아닙니다.
그리고 협박성멘트...
"조심하세요"-->> 여러가지 의미를 가지죠..
정말 진심으로 조심하라는 뜻일수도 아니면 더 이상 설치지 말라는 의미를 가지기도 하죠. 즉 협박이 될수도 있다는겁니다. 분명 오해의 소지가 다분해보입니다.
또 하나 파코즈....
제가 보는 요즘의 파코즈는 오래되지는 않았지만 제가 처음 접할때의 파코즈가 아닙니다. 해외리뷰등을 옮겨놓는일이 가장 큰 일이 되어버렸더군요.
그리고 TECH란에는 오버성공글로 도배가 되어있죠..
저 역시 파코즈에서 활동한 회원입니다. 많은 글들도 올렸었고 여러가지 일들도 많았었죠. 하지만 지금의 파코즈에서는 얻어갈것이 별로 없습니다. 제가 많이 알아서 제가 잘나서가 아니라 정말인지 뭔가가 빠져나가는 느낌입니다.
자신의 커뮤니티를 사랑하는 마음은 십분 이해가되나 그렇다고 다른 사이트를 격하시키는 행동은 옳지 않다고 생각합니다. 만약 저작권등을 언급하실거라면 누가봐도 이해될만한 증거를 남겨주시면 될듯합니다.
중국사이트 등을 언급하시는데....일단 이글은 그렇지 않습니다. 그런글이 있다면 그글에서 댓글을 달아주셨으면 이런일이 없었을겁니다..
저 역시 본명입니다
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 10:46/
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재봉님의 리플 잘 읽었습니다
그러나...협박성 멘트라...
그거에 대해서는 수긍이 되지는 않습니다
하긴..뭐 받아들이는 사람에 따라
다를수도 있으니 어쩔수 없는 부분이기도 하겠군요
그리고.....
이글은...원래 제가 말한 요지와 별 관련이 없는데
위에 지포스 관련 글
(http://www.bodnara.co.kr/bbs/?imode=view&D=6&num=51171&category=33)
을 리플을 작성하다가
이글과 관련이 되어서 리플을 쓰다보니 제가 오해한 점이 있는거 같습니다만..
그런 점이 있기에 첫번재 리플을 지운 점도 있습니다
그점에선 제 실수를 인정하고 보드나라 회원님들과 기타 논쟁을 벌였던 분들께도 사과를 드립니다
뭐 개인적인 감정이 있어서 격한 리플을 쓴것은 아니니
그점은이해해 주시면 감사하겠구요
그러나..제가 괜히 이유없이...이런 리플을 달았을리는
없다는거.그것도 이해해주셨으면 합니다
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 10:46/
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번역하신 분께서도 더이상 일이 커지는걸 원치 않으시는 점도 있고...
본인이 아닌데도 제가 설치는거 같아 우습기도 해서
그만 두겠습니다만..
아무튼 보드나라 예의 주시하고 있겠습니다...
다시는 이런일로 오해는 없었으면 좋겠군요
그럼
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| cheetoss (ID) / 04-08-09 11:36/
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제 생각에 가장 주목해야할 문제는 "예전과 같지 않은 파코즈"가 아닌가 싶습니다.
해외에서 가져오는 기사의 문제는 님의 말씀처럼 보드나라가 일부 도용한 게 사실이라고 해도
큰 문제가 되긴 어렵다고 개인적으로 생각합니다.
도용한다면 보드나라만 도용하는 것일까요?
수많은 다른 사이트 (알려지지 않은 곳이 더 많을 수도 있겠죠..)에서도 도용하고 있을 겁니다.
또한 파코즈에 뜬 기사중에 단 한개도 다른 국내 사이트에서 도용한 게 없다고 확신할 수 있을까요?
한 번 더 생각해보시길 바랍니다.
(저도 파코즈 초기부터 쭉 봐왔던 사람입니다.
시작부터 지금까지 계속 눈팅족이었죠.. ^^;
초기 1년 정도는 눈팅이나마 꾸준이 들어갔었는데
어느 순간부터는 잘 가지 않게 되더군요..)
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 11:46/
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네 다른사이트에서 도용한다고 알고 있습니다
비단 보드나라문제는 아니지요 ;;
그나마 보드나라는 나은편이라 봅니다
vga XX 이라던가..이런사이트는 글도 안바꾸고 가져가니
-_-;
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| 관람자 / 04-08-09 13:55/
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음. 오해가 있다면 그냥 두분이서 메일로 풀건가 해야죠.. 제품정보를 보기 위해 들어왔는데 눈만 아프네요.
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| -_- / 04-08-09 18:01/
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그나마 보드나라는 나은 편이라니... 역시 파코즌! 이라고 하는 것과 뭐가 다르지... -_-a
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| pjh413 (ID) / 04-08-09 21:24/
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-_-;;;;;;;;;;;;;;;
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| - - / 04-08-10 0:07/
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파코즈 파코즌 지겹고, 같은 소스에서 긁어오는거 서로 말바꾸고 수정했다고 니가 잘났네 내가 잘났네.. 이것도 웃기는 사실..
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| sabrang (ID) / 04-08-10 0:54/
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비회원으로 적었다간 또 먼 말이 나올지 모르니
귀찮지만 로그인해서 -_-a
파코즈에 올라온 K8 Combo-Z 기사를 보면
2004-08-07 [Saturday] 13:05:26
보드나라에 올라온 K8 Combo-Z 기사를 보면
포스팅 : 2004-08-07 11:16
보드나라의 11:16 이란 표시는 당연히 오전이겠죠?
그리고 보드나라의 리누님께서 쓰신 댓글을 보면
본 기사가 국내에서는 보드나라가 가장 빠른 걸로 알고
있다고 적어놓으셨네요
자 그럼...pjh413님께서는 댓글을 통해 줄곧 보드나라가
'파코즈에서 번역을 도용했다' 라고 주장을 하셨던데
pjh413님의 댓글 일부를 잠시 인용하자면
[파코즈에서 가져온건 맞죠 ..제가 그걸 주장하는거 아닙니까? 번역 가져온거죠]
라고 쓰셨군요
보드나라가 일부러 시간을 조작...-_-;??
혹시 파코즈의 K8 Combo-Z 관한 더 빠른 기사가
있는데 제가 못 찾은거라면 pjh413님께서 지적해주시면
감사하겠습니다
그럼 이만
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| sabrang (ID) / 04-08-10 1:09/
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헐...위에꺼 괜히 적었다..
이미 시간을 지적하신 분이 계셨네...
나만 바보됐다...ㅜ.ㅜ
그럼 대체
시종일관 번역도용에 대해 지적하셨던
pjh413님께선 어찌 이에 대해 말씀이 없으시단 말인가..
사과나 해명은 없으시고
보드나라를 앞으로 예의주시하겠다고 하고
더 이상 이런 오해가 없었으면 좋겠다고도 하고
대체 누가 누구를 주시하고 누가 오해가 없었으면
좋겠다는 뜻인지...
아....허무하다....내 인생이..-_-;;
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| 리누 (ID) / 04-08-10 8:59/
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본 기사라고 지칭했던 것은 이 기사 말고도, COMPUTEX 기간에 취재 및 뉴스 기사를 올렸던 것이 있습니다. 6월 3일자로 포스팅 되었던 COMPUTEX 특집 기사와, 하루 혹은 이틀 전에 포스팅 되었던 뉴스 기사가 K8 Combo에 관한 내용을 다루고 있습니다. 물론 번역 기사나 인용 기사가 아닌 보드나라에서 저작권을 갖는 기사이지요. 타 사이트들에도 최신정보 게시판에 일반 유저분들이 퍼다 올리신걸로 알고 있는데, 원문 출처를 밝혔기에 저작권에 관련하여 별다른 제제를 취하지는 않았습니다.
양심이 있는, 정상적인 벤치마크 사이트라면 타 사이트와 저작권 분쟁이 일어날만한 일은 하지 않습니다. 이번 기회로 오해가 풀리고, 이런 논쟁이 다시 반복되는 일이 없었으면 좋겠네요.
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| cvhfjf / 04-08-21 11:10/
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dsgfsagasg
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