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물리 엔진을 가속한다! AGEIA PhysX Physics Precessor

2005-06-07 12:00
권경욱 前 기자 viper2님의 미디어로그 가기 press@bodnara.co.kr

3. AGEIA PhysX PPU 앞으로의 가능성



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이 기사의 의견 보기
민 / 05-06-07 14:08/ 신고
흐음 궁금해 하고 있었는데... (뭐 그렇게 속시원한 정보는 아니군요.. -_-)

왕창 뽀개지는 장면이 많은 RTS쪽에도 활용 가치가 높아 보이는군요.. 빨리 나와 줬으면...
용 / 05-06-07 18:35/ 신고
후에 그래픽칩에 합쳐질거 같습니다.
-_- / 05-06-08 9:16/ 신고
합체하지 않는 것이 소비자에게 이익이죠.
그래픽 카드의 경우는 계속적으로 업글이 필요하지만은
물리가속기의 경우는 사운드 카드와 비슷한 길을 가지 않을까요?
현재는 가격이 높지만은 여러 업체들에서 나오기 시작한다면 가격이 10만원 이하로 현성이 가능하지 않을까요?
deathesp (ID) deathesp님의 미디어로그 가기  / 05-06-08 16:48/ 신고
너무 비싸군요. 결국 합쳐질겁니다. 6년전만해도 3D카드가 기본이될지 아무도 몰랏죠. 카드한장으로
wowl95 (ID) / 05-06-08 20:15/ 신고
아직까지는 듀얼코어 프로세서 보다 더 괜찮은지 모르겠군요.. 듀얼 코어도 그것보다 성능좋은 싱글코어가 결국 더 괜찮을거 같은데...
coach (ID) / 05-06-09 0:05/ 신고
현재 게임플레이시에 듀얼코어의 효과를 못보고 있는데, 남는(?)코어하나를 PPU 역활을 하게 하는게 더 효율적이고 현실적인것 아닌가요? 물론 경제적인 추가부담도 안들겠죠. 잘 몰라서 하는말인지 모르겠으나, 듀얼코어 환경에서는 필요없는 제품 같습니다. 게임을 하면서 CPU부하가 많은 다른 작업을 하는 사람은 드문 만큼 듀얼코어를 모두 사용할 수 있는 게임이 나올 가능성도 충분하다고 봅니다.
roach / 05-06-09 20:59/ 신고
음.. 저는 나름대로 유용하다고 생각합니다. 범용으로 설계된 CPU와 PPU같이 특정 분야에 최적화된 프로세서는 성능 레벨이 다르죠. 그리고 듀얼 코어에서 하나의 코어가 PPU 역할을 해야한다면 운영체제에서도 이를 지원해야 한다는 소리가 되는데 이렇게 되면 PPU를 다는게 비용이 적게 들거라고 생각됩니다.
coach (ID) / 05-06-10 11:29/ 신고
현재의 CPU가 PPU보다 물리엔진 연산능력이 떨어지지는 않는다고 봅니다. 지금까지는 CPU가 물리엔진 연산 뿐아니라, 다른 작업을 동시했기때문에 전용 물리엔진 연산 유닛인 PPU가 필요하겠지만, 앞으로 나올 듀얼 CPU에서는 게임시 하나의 CPU가 놀기 때문에, 이것을 물리엔진 연산을 시키는게 낫지 않을까 하는 이야기입니다. 듀얼CPU를 사용하면서 CPU하나를 놀릴 필요는 없으니까요. 이런건 운영체제에서 지원해줄 일이 아니라, 게임에서 지원해줄 문제로 보입니다.
coach (ID) / 05-06-10 11:49/ 신고
더욱이, 차세대 게임기인 XBOX2나 플스3에 PPU 카드가 내장되지 않고, 멀티코어 CPU 가 들어가는것을 보면 대세를 알수가 있죠.
ㅋㅋㅋ / 05-06-10 14:16/ 신고
GP(general purpose)GPU라고 openGL 계열 에서 만들구 있답니다. 통합GPU 네요.

위에 PPU는 DIRECTX 계열에서 임시로 사용할것 같습니다....
-_- / 05-06-10 22:52/ 신고
고급형 메인보드칩셋에 통합될가능성도...
ㅋㅋㅋ / 05-06-11 0:06/ 신고
칩셋 통합이 아닌 s/w적인 거라네여.
현재의 gpu 성능을 최대로 살려 프로그래머블화 하는거라네요.
gpu=cpu이므로 위에 ppu가 하는 일을 프로그램 처리 하는 방식 이라는데...나중에 cpu가 많아지면 또 어케 변할지 궁금...gpu에다 오다를 줄까 cpu에 줄까???
멀티 코어 / 05-06-12 15:39/ 신고
멀티 코어와 멀티 쓰레드에 대한 환상이 심하군요...
멀티 코어라 해서 CPU 2개가 서로 독립적으로 작동 하지는 않습니다.

멀티코어는 부모 와 자식 으로 나뉘는 종속적인 개념으로 작동 합니다. 코어 두개가 별도로 2가지 작업을 하는 것은 최고의 성능을 꿈꾸는 유저의 입장일 뿐이구요

멀티쓰레드 역시 동시에 2 가지 혹은 수 개의 쓰레드가 독립적 작동을 하는 것이 아닙니다.

윈도우에서 사용하는 쓰레드는 우선순위에 따른 순차 진행입니다.

우선순위 1
우선순위 2
우선순위 3

이렇게 3개 의 쓰레드가 주어진다면

1번은 무조건 연산을 하지만 2번과 3번은 할지 말지 결정해서 꼭 필요치 않다면 생략 하고 1번을 연산합니다.

멀티 코어도 CPU의 하나는 분기 처리를 합니다.
2번째 CPU 로 어떤 작업을 보내고 자신은 어떤작업을
할지 결정 합니다

그래서 윈도우 체제하의 현재의 멀티코어는 항상 2배가 아닌 곱배기 정도의 속도를 낼수밖에없는 태생적인 한게를 지니게 되었습니다.
coach (ID) / 05-06-13 0:11/ 신고
저도 전공자로 멀티코어나 OS의 스케줄링은 나름대로 이해를 하고 있습니다. 오히려 멀티 코어님이 제 이야기를 제대로 이해못하고 계신듯하군요. 마지막 부분에서 2배의 속도..이런 표현을 쓰셨는데, 제가 말하는건 속도향상이 아니라 병렬처리를 말하는겁니다. 아시겠지만, 멀티 코어의 주목적은 연산능력 향상보다 멀티쓰레드에 있습니다. 이것은 환상이 아닌 사실입니다. 차세대 게임기에서 트리플 코어를 채용한 이유가 다 있겠죠.
fmsoul / 06-04-22 12:10/ 신고
coach님의 생각과는 조금 다릅니다.
CPU는 범용적 연산에 최적화 되어 있어서

GPU나 PPU에 비해 각각의 영역에서는 현저하게
성능이 떨어집니다.

coach님의 논리는 마치
듀얼 코어(혹은 튜얼 CPU)에서 CPU가 하나 노니
노는 CPU를 그래픽 렌더링에 쓰겠다.
라는 말과 같게 들립니다.
(여기서 렌더링은 GPU의 일을 한다라는 의미로
PPU의 일을 CPU가 대신 한다라는 것과 비유됩니다.)

과연... GPU를 사용안해도 될 정도로 성능이 나올까요?
아닙니다. 절대로 아닙니다. 어느정도 복잡한 랜더링일 경우
엄청나게 버벅되는 화면을 보실 수 있으실겁니다.
(예로 어느 벤치마크 프로그램에선 GPU를 사용한것과
CPU를 사용한 것과의 프레임을 확인할 수 있습니다.)
과연 듀얼 CPU여서 CPU쪽 벤치 때 플레임이 잘
나왔나요? 아닙니다.
PPU도 비슷하게 이해하시면 됩니다.
PPU는 물리적 연산에 최적화 되어있고
CPU와의 영역과는 다릅니다.

멀지않아 게임기에서도 발전하는 게임환경에
적응하기 위해 PPU를 도입하리라 생각합니다.
(어쩌면 원칩으로 듀얼코어와 PPU를 같이 집적
한다던지요..)
chucky / 06-05-05 10:02/ 신고
물리엔진이라. ^^ 작년에 이 제품에 대해 관심있게 보았는데.. 아직 시제품은 만나보질 못했습니다.
다만.. 물리엔진을 소프트웨어가 아닌 하드웨어로 처리하는 부분에 있어서 성능향상이 기대되는군요..

처음 부두라는 카드가 나왔을때 아주 인상적인 성능으로 사용자들의 사랑을 받았죠..
역시 비슷한 맥락에서 이 물리엔진카드 또한 그때(부두가 처음나왔을때)처럼 엄청난 성능으로 사용자들에게 어필한다면....
국내에서 구할수 있으면 그냥 질러보고 싶다는 생각이 드네요..

그리고 저도 위의 coach 님과는 조금 다른 의견입니다. fmsoul 님과 비슷한 의견이라고 할까요? ^^;
물론 전체적인 연산성능은 CPU가 앞서고 있지만 특정 부분의 연산에서는 GPU나 이런류의 하드웨어 엔진보다 연산능력이 떨어지는게 정설이고 또한 입증까지 된 사실이죠.

물론 CPU자체를 100% 물리엔진에 사용한다면 또 결과는 다르겠지만 명령 체계라던지.. 머 그런것에 문제가 있지 않겠나. 라고 생각해봅니다. 처리하는 방식도 다를꺼 같구요.. 정확한 스펙을 구하지 못해 비교는 해보지 못했지만 적어도 CPU의 부담을 줄여서 전체적인 성능향상이 가능하단것은 지금의 정보만 보아도 어느정도 예상이 가능하네요.

제 2의 부두..카드(?)가 어느정도 실력발휘를 해줄지.. 기대됩니다.. 그러나 이제품이 작년 하반기에 예고되었는데 아직 한국시장에서는 구할수 조차 없으니.. 고스트 리콘 설치하면 이 제품의 드라이버가 설치되죠.. 참 갑갑합니다.. 실제 성능을 확인할 좋은 기회인데.. ^^;; 물론 게임사들의 지원이 필요한 부분이지만 현재 출시되는 게임들중 이 엔진에 최적화 시킨 옵션을 제공하는 게임들이 있다는것은 충분히 성능향상이 있다는 것의 반증이 아닐지요.. ? ^^
MuMbi준환 / 06-12-31 2:59/ 신고
ppu 를 잘못이해하고 계신분이 계신거 같아서 서핑하다가 글남깁니다.

현재 3D 게임 연산으로 cpu 와 gpu 가 역할 분담하여 처리합니다.

일단 gpu 는 그래픽 렌더링 작업을 맡아서 합니다.

cpu 는 gpu 가 하는 일 외의 모든일을 합니다.

3D 그래픽 렌더링 작업이 무엇을 의미하는지가 중요합니다.

3D 그래픽은 현실성이 중요하므로 현실의 물리연산을 필요로 합니다.

현재는 gpu 에서 렌더링에 필요한 물리연산을 모두 처리하고 있습니다.

점점 더 현실에 가까운 물리연산을 위해 엄청난 연산을 해댑니다. 물리 공부해보신분들 아시겟지만 연산식이 장난 아닙니다.

gpu는 오직 렌더링만 하면 얼마나 좋겠느냐 해서 나온게 ppu 입니다.

gpu 가 하는 물리연산을 ppu 로 넘겨서 렌더링을 좀더 부드럽게 도와줍니다.

ppu 가 추가되므로써 cpu, gpu, ppu 각자 맡은일에 최적화되어있으니 얼마나 부드럽겠습니까

현재 xbox360, ps3 가 곧 출시되지만 이건 ppu 도입시기를 못맞춰서 그런거 같습니다. ppu가 필요없어서 도입되지 않은게 아닐껍니다.

ppu가 있느냐 없느냐에 벤치마킹 동영상이 있습니다. 한번 확인해보시기 바랍니다.
1111111 / 07-05-06 17:23/ 신고
어떤분이 위에서 cpu나 그래픽카드에 ppu가 통합될거라고 하셨는데 통합되면 ppu를 사용하지않아도 되는 소비자층들은 부담만 커지지 않을까요?

기본적으로는 ppu가 통합되지 않았으면하네요


psydragon (ID) psydragon님의 미디어로그 가기  / 08-07-25 22:24/ 신고
그러니까... 피직스란게... 이런거였군요. 음...
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